Comments on: Fallos de un sistema electoral que no conviene cambiar http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/ Independientes siempre, aislados nunca Wed, 08 Sep 2010 09:45:44 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: El desvarío de la lengua | Periodismo Independiente http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-1974 El desvarío de la lengua | Periodismo Independiente Sun, 24 Jan 2010 17:41:58 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-1974 [...] los muchos desvarios que estamos viviendo en nuestro país, el de la lengua, es sin duda uno de los más preocupantes. [...] [...] los muchos desvarios que estamos viviendo en nuestro país, el de la lengua, es sin duda uno de los más preocupantes. [...]

]]> By: Etoo http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-1954 Etoo Wed, 20 Jan 2010 08:44:18 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-1954 Buen post Jaime. El tema es muy conocido pero si no lo denunciamos seguiremos a merced de los partidos nacionalistas, cuyo único propósito es saquear las arcas del Estado a cualquier precio. El PSOE, por cierto, es un maestro en pactar con ellos y volverse mas nacionalista que nadie ( caso PSC). uN sAlUdO Buen post Jaime. El tema es muy conocido pero si no lo denunciamos seguiremos a merced de los partidos nacionalistas, cuyo único propósito es saquear las arcas del Estado a cualquier precio. El PSOE, por cierto, es un maestro en pactar con ellos y volverse mas nacionalista que nadie ( caso PSC).
uN sAlUdO

]]> By: makaveo http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-2210 makaveo Tue, 19 Jan 2010 15:15:18 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-2210 <p>El BNG que es el que decís que sale perjudicado... pues no. Le salen los mismos diputados con los dos sistemas. Así que pamplinas.Los únicos perjudicados son los partidos nacionales minoritarios como UPD e IU... y los regionalistas ganan o se quedan igual como BNG. Reto a quien quiera a que haga una tabla con sistema proporcional puro y duro (es decir por número de votos) Sin ponderar regiones más o menos, yo ya la he hecho y así sale. :-p</p><p>» autor: <strong>makaveo</strong></p> El BNG que es el que decís que sale perjudicado… pues no. Le salen los mismos diputados con los dos sistemas. Así que pamplinas.Los únicos perjudicados son los partidos nacionales minoritarios como UPD e IU… y los regionalistas ganan o se quedan igual como BNG. Reto a quien quiera a que haga una tabla con sistema proporcional puro y duro (es decir por número de votos) Sin ponderar regiones más o menos, yo ya la he hecho y así sale. :-p

» autor: makaveo

]]> By: .hF http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-2211 .hF Tue, 19 Jan 2010 15:10:15 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-2211 <p>#4 <em>Uses</em> <em>el</em> <em>sistema</em> <em>que</em> <em>uses,</em> <em>tanto</em> <em>CIU,</em> <em>BNG</em> <em>como</em> <em>PNV</em> <br /> <br /> En realidad creo recordar que el PNV sale (como PSOE y PP) ganando con el sistema. Pero es cierto que es el único de los regionalistas a los que les pasa eso. <br /> <br /> Vale, acabo de ver que #7 ha hecho los números.</p><p>» autor: <strong>.hF</strong></p> #4 Uses el sistema que uses, tanto CIU, BNG como PNV

En realidad creo recordar que el PNV sale (como PSOE y PP) ganando con el sistema. Pero es cierto que es el único de los regionalistas a los que les pasa eso.

Vale, acabo de ver que #7 ha hecho los números.

» autor: .hF

]]> By: makaveo http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-2212 makaveo Tue, 19 Jan 2010 15:06:06 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-2212 <p># Estoy un poco cansado de discutir esto pero una simple evidencia: <br /> PNV - 306128 VOTOS- Acutalmente tiene 6 diputados. Si se hubiese hecho un sistema proporcional puro y duro sobre el total de 35 millones de votantes le hubiesen tocado 3 o cuatro escaños no seis. En cuanto a CIU, el partido que mencionas, 779.425 VOTOS, sobre 35 mm de votantes es el 2,22% por lo que le corresponderían 8 diputados y tiene 10 así que pamplinas las justas.</p><p>» autor: <strong>makaveo</strong></p> # Estoy un poco cansado de discutir esto pero una simple evidencia:

PNV – 306128 VOTOS- Acutalmente tiene 6 diputados. Si se hubiese hecho un sistema proporcional puro y duro sobre el total de 35 millones de votantes le hubiesen tocado 3 o cuatro escaños no seis. En cuanto a CIU, el partido que mencionas, 779.425 VOTOS, sobre 35 mm de votantes es el 2,22% por lo que le corresponderían 8 diputados y tiene 10 así que pamplinas las justas.

» autor: makaveo

]]> By: Jaime http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-1952 Jaime Tue, 19 Jan 2010 15:05:28 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-1952 Ed Hunter, Lamentablemente no estoy equivocado. En el enlace que te pongo a continuación podrás ver los resultados en votos totales (y no en porcentajes) que cada partido obtuvo en todo el territorio nacional. Te darás cuenta de que quien está equivocado eres tú, pues Izquierda Unida habiendo obtenido (969.871 votos) más del triple de votos que el PNV (306.128) obtuvo 4 diputados menos. Las pruebas son evidiencias y las evidencias no engañan... Lamentablemente tú estas equivocado. http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2008 Que el sistema es bipartidista ya lo comento en el post, por si no lo has leído. Ed Hunter,

Lamentablemente no estoy equivocado.

En el enlace que te pongo a continuación podrás ver los resultados en votos totales (y no en porcentajes) que cada partido obtuvo en todo el territorio nacional. Te darás cuenta de que quien está equivocado eres tú, pues Izquierda Unida habiendo obtenido (969.871 votos) más del triple de votos que el PNV (306.128) obtuvo 4 diputados menos. Las pruebas son evidiencias y las evidencias no engañan… Lamentablemente tú estas equivocado.

http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2008

Que el sistema es bipartidista ya lo comento en el post, por si no lo has leído.

]]> By: llorencs http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-2213 llorencs Tue, 19 Jan 2010 14:35:08 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-2213 <p>#5 A ver en menéame se han meneado noticias al respecto, cambiando lo que ocurriria, y las fuerzas regionalistas se quedan con los mismos escaños, y como te digo incluso alguna de las mayoritarias, CIU perdían 1 escaño con el sistema actual. <br /> <br /> Me da pereza buscarte las noticias y estadísticas al respecto, pero cada año se muestra que si se modificara, se mantendrían en escaños los regionalistas, y quienes bajarian de escaños serían PP y PSOE, y aumentarían las fuerzas de ámbito nacional(IU).</p><p>» autor: <strong>llorencs</strong></p> #5 A ver en menéame se han meneado noticias al respecto, cambiando lo que ocurriria, y las fuerzas regionalistas se quedan con los mismos escaños, y como te digo incluso alguna de las mayoritarias, CIU perdían 1 escaño con el sistema actual.

Me da pereza buscarte las noticias y estadísticas al respecto, pero cada año se muestra que si se modificara, se mantendrían en escaños los regionalistas, y quienes bajarian de escaños serían PP y PSOE, y aumentarían las fuerzas de ámbito nacional(IU).

» autor: llorencs

]]> By: makaveo http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-2214 makaveo Tue, 19 Jan 2010 14:29:20 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-2214 <p>#4 Estoy de acuerdo y no estoy de acuerdo. El sistema beneficia al PP y al PSOE y perjudica a la tercera fuerza nacional. Eso sí. Pero los escaños que IU pierde se los lleva no sólo el PP y PSOE sino tmb los regionalistas que son primeras y segundas fuerzas en sus respectivas zonas electorales. Así que la representación proporcional es falsa. Para decirlo clara y llanamente, el sistema es una mierda.</p><p>» autor: <strong>makaveo</strong></p> #4 Estoy de acuerdo y no estoy de acuerdo. El sistema beneficia al PP y al PSOE y perjudica a la tercera fuerza nacional. Eso sí. Pero los escaños que IU pierde se los lleva no sólo el PP y PSOE sino tmb los regionalistas que son primeras y segundas fuerzas en sus respectivas zonas electorales. Así que la representación proporcional es falsa. Para decirlo clara y llanamente, el sistema es una mierda.

» autor: makaveo

]]> By: llorencs http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-2215 llorencs Tue, 19 Jan 2010 14:18:16 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-2215 <p>#3 Uses el sistema que uses, tanto CIU, BNG como PNV sacan los escaños que les corresponde por votos, e incluso creo que es el BNG quien se ve perjudicado por el sistema actual, así que es erróneo el razonamiento. <br /> <br /> Luego, quienes son los realmente beneficiados por el actual sistema son PP y PSOE que se llevan bastantes muchos escaños extras que serían los que les tocaría a la 3a fuerza y hacía adelante nacionales, que actuan en todo el ámbito nacional. <br /> <br /> Y ya se ha dicho por activa y por pasiva, que el sistema ni beneficia ni perjudica a los partidos "regionalistas" sino que les permite tener los escaños que les corresponde por votos. Los votos perdidos por la tercera fuerza se los lleva el PP y el PSOE.</p><p>» autor: <strong>llorencs</strong></p> #3 Uses el sistema que uses, tanto CIU, BNG como PNV sacan los escaños que les corresponde por votos, e incluso creo que es el BNG quien se ve perjudicado por el sistema actual, así que es erróneo el razonamiento.

Luego, quienes son los realmente beneficiados por el actual sistema son PP y PSOE que se llevan bastantes muchos escaños extras que serían los que les tocaría a la 3a fuerza y hacía adelante nacionales, que actuan en todo el ámbito nacional.

Y ya se ha dicho por activa y por pasiva, que el sistema ni beneficia ni perjudica a los partidos “regionalistas” sino que les permite tener los escaños que les corresponde por votos. Los votos perdidos por la tercera fuerza se los lleva el PP y el PSOE.

» autor: llorencs

]]> By: makaveo http://www.periodismoindependiente.es/historia/fallos-de-un-sistema-electoral-que-no-conviene-cambiar/comment-page-1/#comment-2216 makaveo Tue, 19 Jan 2010 14:12:35 +0000 http://www.periodismoindependiente.es/?p=2729#comment-2216 <p>#1 Para empezar, en el post no se habla de partidos nacionalistas, pues esto tmb incluiría al PP, se habla de partidos regionalistas. Para seguir, en este enlace podrás ver los resultados totales de las elecciones generales del 2008. <br /> <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2008" title="http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2008" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2008</a> <br /> <br /> En ellos podrás ver que IU habiendo sacado el triple de votos totales que PNV tiene 4 diputados menos. Con CIU pasa lo mismo habiendo sacado 200.000 votos más totales IU que CIU el partido catalán tiene 8 diputados más. Más claro agua. En cuanto al PP y el PSOE creo que en el post se deja claro, y muy claro, que el sistema es bipartidista y que no debería ser así. No tengo más que decir salvo que juzgas sin saber.</p><p>» autor: <strong>makaveo</strong></p> #1 Para empezar, en el post no se habla de partidos nacionalistas, pues esto tmb incluiría al PP, se habla de partidos regionalistas. Para seguir, en este enlace podrás ver los resultados totales de las elecciones generales del 2008.

es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2008

En ellos podrás ver que IU habiendo sacado el triple de votos totales que PNV tiene 4 diputados menos. Con CIU pasa lo mismo habiendo sacado 200.000 votos más totales IU que CIU el partido catalán tiene 8 diputados más. Más claro agua. En cuanto al PP y el PSOE creo que en el post se deja claro, y muy claro, que el sistema es bipartidista y que no debería ser así. No tengo más que decir salvo que juzgas sin saber.

» autor: makaveo

]]>